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À la défense du mouvement des cadets

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Êtes-vous outrés? Si oui, comment manifester notre désaccord?
Manifestation
26%
 26% [ 4 ]
Lettre collective
20%
 20% [ 3 ]
Lettres individuelles
13%
 13% [ 2 ]
Article de journal
20%
 20% [ 3 ]
Démonstration publique de nos activités (pour contrer les accusations de M. Beaudet)
20%
 20% [ 3 ]
Non, je ne suis pas dérangé(e) par cet article
0%
 0% [ 0 ]
Total des votes : 15
 

AuteurMessage
Adj Ma
Grande gueule
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MessageSujet: À la défense du mouvement des cadets   Lun 17 Mar - 0:20

Certains ont peut-être remarqué que je vous ai invité, sur Facebook, au groupe suivant: Anti-l'article de Normand Beaudet, parue dans le devoir du 13 Mars 2008 a p

Il s'agit d'un groupe créé par un ami de l'aviation, en réponse à cet article: http://www.ledevoir.com/2008/03/13/180166.html?sendurl=t.

L'auteur de l'article, non content de nous présenter en tant qu'enfants-guerriers, mais en plus crache sur le mouvement dans son intégrité, les CIC, les Forces canadiennes, même les bénévoles!

Nous savons tous que personne dans notre corps de cadets n'a la moindre intention de nous envoyer sur un champ de bataille quelconque, et qu'il en est de même dans toutes les unités que nous connaissons.

Cet article est basé sur une opinion infondée, emploie un ton agressif, constitue de la propagande dérisoire et fait honte, par son manque de crédibilité, aux organisations de non-violence.

Il est temps que nous réagissons. Postez ici votre réaction, et nous passerons à l'acte dans moins de deux semaines (soit avant le mois d'Avril).

Vos suggestions seront apportées au commandant, le Capt Allard.


Dernière édition par Adj Ma le Lun 17 Mar - 20:14, édité 1 fois
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Adjm.Bursucianu
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Lun 17 Mar - 17:59

Il se prend pour qui l'espèce d'******* Evil or Very Mad
J'ai voté les 5 choix et je le ferait si il le faudrait

En passant envoyez cet article à tous vos amis Cadets / Cadettes pour manifester!! Very Happy
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Adj Ma
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Lun 17 Mar - 19:09

Un article est en cours de rédaction par la Ligue des cadets.

Toutefois, vu qu'il s'agira d'une version officielle, la Ligue risque d'être accusée de vouloir étouffer l'affaire.

C'est à nous, simple cadets, de montrer aux lecteurs de ces journaux (car oui, M. Beaudet a publié d'autres articles) à quel point l'auteur a tord.

Si, dans votre école, des rumeurs semblables commencent à circuler à propos du mouvement des cadets, je vous conseille de contacter votre conseil d'élèves afin d'obtenir l'autorisation d'afficher un article explicatif, objectif et clarifiant sur votre babillard.
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Sgt.Bursucianu
Mémère
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Lun 17 Mar - 19:29

Evil or Very Mad NON Mais c'est quoi sa!!!!!!!!!!!!!!!!
je n ai jamais été aussi révolté de ma vie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! What the fuck ?!?
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Adj Ma
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Lun 17 Mar - 19:37

Il est confirmé que l'URSC va se charger de cette affaire. N'envoyez donc pas de courriel aux journaux ou à l'auteur de l'article.

Notre devoir est donc de balayer les dégâts et d'informer adéquatement (et activement!) les gens autour de nous. L'équipe des staffs demandera des instructions du commandant quant à si nous feront quoi que ce soi d'autre.

Tout développement futur de l'affaire sera annoncé dans ce sujet.

EDIT

Voici les liens des 2 autres articles:

http://www.antirecrutement.info/?q=fr/node/49 (lien fonctionne maintenant)

http://mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=8367 (remarquons que dans cet article, le nombre de soldats décédés est passé de 80 à 79. La première fois que quelqu'un se ressuscite depuis belle lurette...)


Dernière édition par Adj Ma le Lun 17 Mar - 20:59, édité 1 fois
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Élof Clément
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Lun 17 Mar - 20:19

Bonne initiative les Adjudant Ma, vous avez bien articulé votre pensée
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Sgt.ArmalynAgura
Timide
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Lun 17 Mar - 21:01

ok this guy is crazy, il a perdu sa tete!!! ...il pouvais trouvez d'autre article...mais non il veut faire chier a nous les cadets...


il ne connais il ne dit pas de mensonge néamoins il a quand même tort...à mon avis il est entrain d'insulter les cadets et deplus il nous prejuge commes enfants-soldats...WTF!!!.... he doesn't know whoo he's messing with...il a ecrit dans son article qu'il y a environ 50 000 cadets de l'unité air, marine, et l' Armée...moi je suis à 100% en faveur que ces "environ 50 000 cadets" si ils ont lu cette article il vont chercher cette personne...et je pense qu'il y a aumoins des gens dans le media qui était cadets dans leur vie...
so he better watched what he says!!!
and hide before he get's he's ass wooped!!!

Pour quelqu'un qui vote non à la violence, il n'aurai dû pas écri cette article parce que ça veut tout simplement dire qu'il veut de la violence..."hello" he's messing with the national defense...seriously he is crazy!!!


ok je sais, je m'exprime trop mais je suis vraimment...arggggrrr... je veut honnêtement lui "tabasser"!!!

"ça va faire là"

lol
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Élof Clément
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Lun 17 Mar - 21:28

un peu de retenue
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Sgt Laurendeau
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Mar 18 Mar - 11:31

je ne pensait jamais qu'un journaliste aurait pu écrire un article pouvent abaissé le mouvement des cadets parce que ordinairement cé pour du bien qu'il écrit sur nous et non du mal,en tout cas je trouve cela dégradant de sa par de faire sa!!!

(cé décevent de voir l'opinion des gens dans l'ignorence Crying or Very sad )
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Sgt Fei
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Mar 18 Mar - 13:41

lol je veux parler avec ce journaliste.. il y a quelqu'un dans sa tete en ce moment??
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ON NE NIASE PLU LA~~~
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Sgt.ArmalynAgura
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Mar 18 Mar - 13:58

J' aimerais demader si le recrutement pour septembre sera moins plesantes que cette annee. Il faut prouver au gens et montrer leur que les cadets sont meilleur que ce Journalist a decrit. Il faut montrer que entant que cadet, nous ne sommes pas deranger pourtant encore plus encourager de prouver que les cadets sont les meilleurs et de devemnir plus motives Very Happy .

Pour le recrutement s'il vous plait fait donc beaucoup d'effort, quand j'etais a mon ancien ecole, j'avais recruter 27 personnes... je pourrais former une nouvelle troupe avec ces 27 personnes. Il faut vraimment pousser au limite, si tous le monde...travaillera ensemble notre corps de cadets serait mieux et plus motive que maintenant...


Everybody knows we are the best, they are just ----JJJealousss----...

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Adjm.Bursucianu
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Mar 18 Mar - 15:52

Je vien de taper son nom sur internet et j'ai trouvé plein d'article Anti-Cadet !!! Bon dieu il est vraiment fou!!
Voici le lien: http://www.quebeclibre.net/spip.php?article403
Le Voici:
Voici son nom: Normand Beaudet

En passant , Armalyn, je suis pas vraiment d'accord avec toi sur une chose: Montrer qu'on est les meuilleurs afin de mieux recruter...c'est que le problême c'est que ça sert a rien car eux il ne nous voient pas comme des cadets mais plutot comme des enfants soldats!!! Donc en gros ...c'Est que ça va mal notre affaire!!!


Dernière édition par Adjm.Bursucianu le Mar 18 Mar - 22:01, édité 1 fois
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Sgt.ArmalynAgura
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Mar 18 Mar - 16:57

Ouais mais, ey imagine si son article va nuire les parents de laisser leurs jeunes de rentrer dans les cadets!!!

Que ferras-tu?

Okay...lol...on est trop serieux la...je sais qu'il est important de faire quelque chose pour un peu resoudre le probleme, mais je pense que ce monsieur veut juste un nouveau sujet a lancer au media at a se discuter parce qu'il sait que le sujet comme les cadets, est important qui va vraimment deranger des nombreux jeunes et meme des adultes...

Il est intelligent,"hein?"(il essaie) ...lol!

(~,~) sourier la (~,~)


afro
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Élof Clément
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Mar 18 Mar - 17:53

Surveillez votre façon de présenter vos idées, vous commencez à sortir du cadre respectueux du débat.
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Élof Clément
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Mar 18 Mar - 18:05

Ah oui, les propos politiques sur la souveraineté ou le fédéralisme ne devraient pas se tenir sur ce forum, les auteurs de ces propos veuillez les retirer immédiatement car vous outrepasser le mandat du forum .

PS, l'auteur de l'article tant critiqué n'est pas un journaliste, mais bien un manbre d'un groupe de pression anti-guerre. Ses propos sont des jugements de valeurs, des opinions sans fondements, je sais que vous êtes tous très en colère, mais vous devez canaliser cette énergie et faire quelque chose de constructive avec autre que critiquer. Il existe divers groupe de débat à travers la province et vous pouvez même créer un groupe de débat au corps de cadets pour apprendre à argumenter et faire valoir vos positions.

Je vous conseil de vous assoir avec vos officiers et d'en discuter, de poser des questions quant à la portée de cet article.

Merci
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Adj Ma
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Mar 18 Mar - 18:20

Présentation powerpoint de propagande contre les cadets:

http://www.antirecrutement.info/files/Nos%20enfants%20préparés%20à%20la%20guerre.ppt (Le forum ne reconnaît pas les accents dans un lien. Copiez le lien dans la boîte "adresse" pour le visualiser)

Les personnes qui l'ont concoctée n'ont apparemment aucune idée qu'il est illégal d'envoyer des cadets à la guerre...

Pour répondre à monsieur Clément, les staffs comptent déjà avoir un mot avec le commandant à ce sujet demain. Quant à la création d'un groupe de discussion, cela dépendra des conclusions qui y seront tirées.

J'ajouterai que nous sommes en colère justement parce que ses jugements n'ont aucun fondement. Quand quelqu'un joue avec l'opinion publique avec de faux jugements basés sur des vérités partielles, nous appelons cela de la propagande. Et la propagande dérisoire mérite d'être dénoncée avec véhémence.

Il est vrai qu'il est important de rester polis et surtout de ne pas l'attaquer injustement, sinon c'est nous qui serions dans le tort.
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Élof Clément
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Mar 18 Mar - 19:07

Non, ce n'est pas de la propagande au sens négatif du terme, c'est de la liberté d'expression dans une démocratie. Car, l'ensemble des textes d'opinion sont de la propagande qui servent à influencer l'opinion publique pour soutenir une idée, un candidat...

Dans le cas présent c'est un journal qui a publié une idée choc dans sa section opinion pour augmenter son tirage et créer une polémique. Oui, il est injuste de s'attaquer au système comme ça, mais c'est l'une des libertées garanties par la constitution canadienne.

Adj. Ma vous avez le verbe facile, vous devriez vous servir de votre talent pour écrire une réponse à cet homme et proposer votre texte à votre chaine de commandement pour une publication dans un journal. PS un des journalistes du journal de Mtl est un CIC Wink
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Sgt Fei
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Mar 18 Mar - 19:28

pourquoi personne ne veut pas écrire un article sur avantage de cadet? au lieu contre...
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Élof Clément
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Mar 18 Mar - 19:55

Il y en a beaucoup d'article qui font la promotion du mouvement lol
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Adj Ma
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Mar 18 Mar - 20:23

Aussi car la ligue est déjà en train de rédiger une réponse officielle pour ce cas précis, il faut leur laisser la place.

L'article de M. Beaudet est bel et bien de la propagande. Je m'explique:

Son texte est manifestement un texte d'opinion personnelle (d'autant plus évident qu'il est publié dans la rubrique opinion), mais le ton employé n'est pas celui de quelqu'un qui ne connaît pas bien ses faits. Il utilise de nombreux statistiques, des faits peu connus de la publique générale : «Pour pallier le départ des baby-boomers et remplir les mandats offensifs, on cherche 10 000 nouveaux militaires par année entre 2007 et 2012.»

Avec des informations tellement précises et qui viennent apparemment d'une source à l'intérieur du ministère, le lecteur prend pour acquis que l'auteur est un expert en la matière et s'attend à ce que son analyse soit exhaustive et objective. Or, nous savons que ce n'est pas le cas: «Les «instructeurs» de ces cadets sont des militaires appartenant à votre unité de réserve locale de l'armée canadienne. Les jeunes portent l'uniforme militaire, sont conditionnés pour obéir au doigt et à l'oeil aux officiers et apprennent le maniement des armes.» Il implique que les CIC sont entraînés au combat, que nous traitons les cadets comme des soldats et qu'on leur apprend le maniement des armes de combat. Trois choses totalement erronées.

Il utilise aussi des procédés de propagande fort évidents. Un exemple ici: «Pendant que plusieurs organismes internationaux tentent d'interdire le recrutement militaire avant l'âge de 18 ans, nous laissons les écoles secondaires du pays accueillir des unités de cadets dans leurs locaux.» Par la tournure de la phrase, l'auteur implique que le recrutement des cadets est actuellement du recrutement militaire, ce qui serait une fausse affirmation facilement reconnaissable. Le déguisement d'une fausse affirmation avec des comparaisons floues est une technique de propagande très populaire, car elle marche.

Sans parler du fait son argumentation ne permet guère de conclure que les cadets sont des "enfants-soldats"...

Le ton agressif de l'article n'aide pas. Monsieur parle comme si tous les cadets et leurs parents à travers le Canada sont sots et que lui seul a vu clair dans le jeu. Comment peut-il voir clair alors que tant de choses qu'il proclame sont fausses? À l'école, nous apprenons à bien appuyer nos arguments avec de la documentation véridique et non déformée dans un texte argumentatif. La liberté d'expression est une chose, mais est-il moral de laisser quelqu'un qui ne respecte pas les lois fondamentales du texte d'opinion d'un écrire un avec un impact potentiel si grand?

Alors oui, il s'agit de la propagande puisque l'auteur induit volontairement ses lecteurs en erreur dans un but socio-politique qui lui est favorable.


Dernière édition par Adj Ma le Lun 24 Mar - 23:36, édité 2 fois
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Sgt Fei
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Mar 18 Mar - 20:34

ok.. anyway.. j'espère qu'on pourra avoir beaucoup de recruit à septembre.. des bons recruits Very Happy
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Adj Ma
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Mer 19 Mar - 10:56

Une réponse est publiée par un ancien cadet de l'aviation dans le Devoir: http://www.ledevoir.com/2008/03/19/181178.html

Un texte rédigé avec beaucoup d'expertise. Référez-y les gens mal informés, je pense qu'il suffira amplement pour les éclairer.

Le seul regret est peut-être "libre opinion" dans le titre qui ne sonne pas assez confiant...
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Sgt.ArmalynAgura
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Mer 19 Mar - 14:33

"OH DRY" lol!
son text etait bien fait ...wow...
il a bien metriser cette affaire...un bon debat...Il avait des bons argumments!!!


J'aime bien cette partie par M.Bailly:

"Vous évoquez les décès. Quatre-vingts morts sur combien de militaires engagés au pays? Connaissez-vous les statistiques des décès chez les policiers, les pompiers ou, tout simplement, les conducteurs d'un véhicule? La carrière militaire est un métier à part entière qu'on a le droit d'expliquer et de présenter.

Les missions de combat en sont une partie, mais en moyenne, un militaire effectue deux services de six mois en mission au cours d'une carrière de 20 ans. La moyenne n'est pas élevée par rapport aux policiers qui risquent leur vie chaque jour dans les rues. Le mouvement des cadets se dissocie de cela car, parmi les jeunes qui en font partie, le taux de décrochage scolaire, de consommation de drogue ou d'actes criminels est nettement inférieur à celui du reste de la population. Ces jeunes, qui ont reçu des connaissances et des compétences dans la vie, s'accrochent à leur réussite au lieu de courir à leur perte.


En conclusion, si vous ne connaissez rien à un mouvement, vous devriez vous abstenir de lui jeter le discrédit, car vous pouvez être certain que la pierre vous sera correctement retournée."




Boulet
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Élof Clément
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Mer 19 Mar - 17:36

L'article est bon, mais sa réponse n'est pas suffisament bien articulée, il y a plusieurs failles à son argumentation et il ne va pas directement au point essentiel. En contre partie il écrit une bonne contre argumentation. Lorsque vous rédigez un texte d'opinion assurez-vous toujours de laisser la poussière retombée et de ne pas l'écrire sous le coup de l'émotion.

Je vous encourage fortement à développer votre esprit critique, car en tant que cadets vous devez non seulement être des bons citoyens, mais également des citoyens actifs dans votre communauté. Et l'expression de ses idées est une partie importante d'une démocratie.
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Adjm.Bursucianu
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Mer 19 Mar - 21:18

Très bon texte !!! Very Happy Mais la faudrait réparer les dommages qu'il a causé sur le mouvement...
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Adj Ma
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Mer 19 Mar - 21:26

L'état-major du cc est au courant de toute l'affaire. La ligue et l'URSC ont les choses en main, nous ne ferons rien à part informer les gens et redoubler notre tact pour le prochain recrutement.

Voici d'ailleurs la réplique officielle de l'URSC qui sera affichée sur le site de l'URSC Est dans les deux langues officielles:

***

Le 13 mars dernier, le Journal "Le Devoir" publiait dans sa section "Idées", une lettre du membre fondateur du Centre des ressources sur la non-violence, Normand Beaudet. Selon lui, le Ministère de la Défense nationale utilise le Programme des cadets à des fins de recrutement des jeunes.

Nous connaissons les actions de ce groupuscule qui utilise, depuis plusieurs mois, la désinformation pour démontrer son opposition aux Forces canadiennes et à ses diverses campagnes de recrutement. Jusqu'à maintenant, les médias et le public externe n'ont manifesté aucun intérêt aux allégations de monsieur Beaudet sur le Programme des cadets. Après discussion avec le QGDN, j'ai adopté l'approche de ne pas répondre à la lettre publiée dans le Journal "Le Devoir" pour éviter d'offrir une plate-forme de réplique à son auteur. Les Ligues des cadets ont été informées de cette approche.

Au sein des Corps de cadets, nos messages sont clairs et simples et sont les mêmes que je vous expose lors de mes rencontres depuis les deux dernières années :

- Le Programme des cadets est un programme Jeunesse ;

- Les cadets ne sont pas des militaires et n'ont aucune obligation avec les Forces canadiennes (FC); et

- Le Programme des cadets n'est pas un bassin de recrutement des FC. Pour cette raison, nous ne tenons pas de statistiques sur le nombre d'anciens cadets qui joignent les FC.

En tant que commandant de corps de cadets ou de responsable d'activités de cadets, vous devriez toujours vous assurer que chaque activité à laquelle vos cadets participent reflète les objectifs mentionnés ci-haut (des activités amusantes, intéressantes, sécuritaires et bien organisées). Posez-vous aussi la question si certaines pratiques ou traditions au sein de votre corps de cadets pourraient donner la perception de militarisation des cadets qui, rappelez-vous, n'est pas un objectif du Programme des cadets.

Nos meilleurs porte-parole sont les citoyens et les parents qui connaissent le Programme des cadets et ses objectifs. D'ailleurs, ci-dessous un exemple de réponse qu'un citoyen a soumis au Journal "Le Devoir" et qu'il nous a transmise à titre d'information, ainsi que la publication dans le journal "Le Devoir" du 19 mars 08 d'une réplique d'un citoyen et ancien cadet (ci-joint).

Les CC qui pourraient rencontrer des problèmes spécifiques et directement reliés à la publication de cette lettre pourront contacter leur Conseiller cadet. L'officier des affaires publiques de l'URSC Est, major Carlo De Ciccio et porte-parole pour ce dossier pourra fournir une assistance et une approche adaptée à la situation.

Lcol M Albert
Cmdt URSC Est
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Élof Clément
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Mer 19 Mar - 22:19

Bonne publication Adjudant
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Sgt Laurendeau
Mémère
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Jeu 20 Mar - 14:47

ouai Shocked
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Sgt Fei
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Jeu 20 Mar - 17:12

Oh Dry LoL
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Adj Ma
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Mar 25 Mar - 23:37

On croyait le sujet clos. Mais non. M. Beaudet en rajoute: http://www.nonviolence.ca/index.php?option=com_content&task=view&id=172&Itemid=1

Le débat devient ridicule, puisqu'il emploie toujours des vérités partielles basées sur des recherches peu poussées. Pitoyable...
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Adjm.Bursucianu
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Mer 26 Mar - 21:34

Mais bon sang , il est vraiment têtu ce mec !!
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Cdt.Hu
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Jeu 27 Mar - 20:19

Wow, si j'étais son prof de français, je le coulerais sur son utilisation des sources d'information. Citer partiellement une source et l'interpréter autrement que le but destiner, c'est une des pires erreurs...
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Élof Clément
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Jeu 27 Mar - 20:46

Vous savez, l'auteur de ce texte présente son argumentation dans le but de promouvoir son point de vue, il répond à une objection et à une autre lettre d'opinion qui a été selon moi mal écrite et mal nuancée. Son objectif en utilisant des sources n'est pas d'obtenir une bonne note du prof de français, mais bien de stimuler la polémique et plus les gens vont porter une attention à ses idées, plus il réussira. Il faut en tant que bon citoyen faire votre propre jugement des idées véhiculées par cet auteur. Bienvenue dans le monde merveilleux des lobbyistes humanitaires et rappellez-vous l'importance de toujours bien articuler votre penser et d'utiliser votre langue dans un esprit communautaire.

Bonne journée
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Dim 30 Mar - 21:03

Lt Paquet m'a informé que, peut-être, M. Beaudet a déjà été un cadet avant 1976, ce qui signifierait qu'il aurait eu une expérience très différente concernant le mouvement...
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Mar 1 Avr - 17:36

Une nouvelle réfutation au premier article est publiée dans le Devoir: http://www.ledevoir.com/2008/03/26/182118.html
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MessageSujet: Re: À la défense du mouvement des cadets   Jeu 3 Avr - 21:47

C'est pas ml court comme réfutation...mis quand même c'est bien dit Very Happy
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À la défense du mouvement des cadets

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